外保温一点讨论

转发其他论坛的一篇文章“外保温一点讨论——有感新的消防文件”
发布者xa311
3.15晚会曝光之后，消防局出了新文件。我就对于我所接触的所谓A级保温材料谈谈吧。目前我碰到过的A级保温材料有： 无机保温砂浆类（包括浆料还有预制无机板），岩棉类材料，泡沫混凝土板，保温装饰一体化板（夹心为EPS，XPS，聚氨酯）等等。
其他的如网上的泡沫玻璃，发泡陶瓷等等，我没碰到过，就不说了。作为一种建筑工程材料，我的观点是三分材料，七分施工，两方面都做到了，才能叫做一个好材料。
先谈谈材料本身。
1、无机砂浆类：如果是浆料类的话，这东西的硬伤就是吸水率高，而且导热系数和强度不可能两者兼顾。我这里指的导热系数并不是标准所说的0.085，而是在实际热工设计中的值。一般现在的设计指标要做到50%的节能，按照0.060来设计，勉强30mm厚度的浆料可以满足要求。但是如果按照0.085来设计，那么至少40mm以上。40mm以上的砂浆涂在墙上，那我还不如不要做保温，我怕哪天我头上掉下来一块保温砂浆直接砸死。很多厂家都来跟我说，他们东西怎么怎么好，包括浙江和上海的很多厂家，可我就从来没有做到过能同时满足强度高和导热系数好的东西。当然这东西有个好处，我到工地上看过，无机保温砂浆涂到墙上，强度是够好，有些产品硬的跟普通建筑砂浆一样，当然热工性能怎么样就不去讨论。另外这玩意最大的硬伤，吸水率高的出去，一般颗粒保温砂浆是 8~10%，它是20%以上，虽然有厂家号称是憎水改性的，但我没看到过。在我们南方地区，冬天还是有冰冻，我做过一个模拟气候试验，这东西淋点水，冻一下，融一下，直接开裂，没啥特殊的。无机类我还碰到过一个无机保温板，是直接预制成板状的东西，检测还不错，但施工我就不敢恭维了，我后面说。
2、岩棉类材料，现在我看到这种材料真的是一个头2个大，现在这块市场是乱的不能再乱。，现在这种材料应用在外墙是没有标准和规范的，只有一个报批稿，而最近新出的10J121图集居然还引用了这个标准。在图集里面对一些指标进行了规定，目前我对我们这里市场上面做了抗拉强度、抗压强度，导热系数，质量吸水率这4个指标的质量控制，包括号称中国最好的三个厂家的东西，都很难达到要求。我就不知道这种东西怎么做到墙上去。特别施工方面，这东西是有特殊要求的。
3、泡沫混凝土，碰到过2次，送过来是预制好的，检测是不错的，不熟悉，就不多谈了。
4、一体化板，其实这是个好东西，但是如果谁说它有A级不燃，我就觉得要看看了。这种一体化板是一种夹心材料，想法和理念，我很赞同，我做过实验，按照燃烧性能的实验方法来说，一体化板本身还真的是不燃的，因为她外表皮一般是无机或者是金属的，但是夹心本身是不可能做到A级，我想如果这种东西烧起来，是在中间燃烧，灭火都没法灭,那到时候这东西是能用还是不能用呢。
谈完材料，我谈谈施工：
1、无机砂浆类，浆料的话，施工最方便，工地上最喜欢用的，搅搅，抹墙上。以工地的搅拌方式来说，这玩意抹上墙，实话，强度还真的蛮高的。我上面说到一种无机保温板，当时我是把它给否定了，因为我到工地现场看施工，它的施工方式居然是把它像贴瓷砖一样贴上去的，每块尺寸250*250，甚至外墙还要贴瓷砖，我当场踹了一块贴了一个星期的下来。
2、岩棉类材料，现在上海很流行这个，岩棉板保温系统，实际上我查过资料，对于不同性能的岩棉板，主要是针对抗拉强度不同的东西，是有不同的施工方法的。特别对于低抗拉强度等级为7.5Kpa（注意是Kpa不是MPa）的产品，是要用类似干挂的方法施工的，高抗拉等级15Kpa的产品，则必须打锚栓加强。而实际上，施工单位甚至厂家都没概念，我到工地上去看过，施工单位对于岩棉板，不管啥样的，粘结砂浆涂涂，贴上，也不管这岩棉板是什么强度和密度，为了保障安全，还打锚栓。这玩意是一种纤维类的东西，本身是比较疏松的，锚栓一打破坏了本身结构，以后怎么样大家就可想而知了。
3、泡沫混凝土，没具体见过
4、一体化板，这东西，我们这里有好几个工地用了，他们是粘贴再加后部的暗扣铆接在墙上，应该说施工质量和热工性能都有保障，但我不知道材料本身的问题还是施工问题，都出现了板面翘曲变形。
上面只是我对于我所知的外保温方式的体会，大家有什么其他的好东西，
可以一起讨论讨论，新的文件出来了，中国的外保温市场又要乱了。
以上内容来源于其他论坛，xa311 于 2011-05-02 发布，版块名称: 外保温防火技术专题
......央视后46号文.......还是发生了上海11.15。
说句题外话，万恶的地沟油，近日东莞一工人在工作中掉入油锅被炸，曝光，这哥们还真被舍身取义。屡禁不止的原因众所周知。建筑行业自然也不能免俗。
监管缺失使我们生活在不安全中。
“全国能耗总量1/3来自建筑”、“新建办公楼能耗一般比老建筑高10倍以上”。尴尬现实：节能建筑还不到一成。
我只懂PU，从材料角度谈谈聚氨酯，水平有限不当之处希望大家批评指正，先谢谢了！
硬质聚氨酯泡沫塑料作为新型建筑保温材料如何为我国建筑节能、低碳经济提供安全可靠的解决方案。传统的建筑材料已无法满足越来越严的建筑节能标准。选择新型的建筑保温材料势在必行。聚氨酯硬泡以其优越的低导热性能，成为新型建筑保温材料的理想选择。但作为建筑用保温材料，除了要求其导热系数低以外，阻燃亦是其基本要求之一。随着防火等级要求的日益严格，普通硬质聚氨酯泡沫在满足防火规范的方面面临巨大的挑战。如果单纯通过在配方体系中加入大量的阻燃剂来满足规范要求则会影响泡沫的压缩强度和尺寸稳定性，并提高产品的成本。采用聚氨酯改性异氰脲酸酯泡沫体系能够很好的解决防火性问题，聚氨酯改性异氰脲酸酯泡沫泡沫的优点是具有更好的抗点燃性、抗火焰蔓延和抗烧毁能力，燃烧时形成生烟少的坚固的炭化表层。检测数据及实践显示聚氨酯改性异氰脲酸酯体系也许是最适合的解决方案-最佳的隔热性能、优异的防火性能、低烟、低毒、加工的多样性、整体系统的安全性、技术的成熟性（上世纪90
年代开始应用）。
建筑节能市场一种观点是以无机替代有机，发展无机保温产品。
安全是第一位的，安全不光只是防火一项。
有什么更好的解决方案，希望交流，为我国节能、低碳出份力！谢谢！

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不是很了解但学习了谢谢

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嗯，在黑料中进行改性，然后已阻燃MDI去去卖，简化了加阻燃剂的问题和做假的问题

昨天有人和我说   黑料 还 假的    晕

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了解一下，感谢楼主分享

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感谢楼主分享，PU技术进行改进，性能提高，建筑成本提高，但市场价格还给你35元/平米全包还垫资能玩吗？其实我们需要的不光是技术提高，更需要的是各部门的管理，监督职能提高，国家上层建筑为民办事的良心的提高！

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公安部那帮家伙是屁股决定脑袋的，典型的官僚主义做派！你还指望他们说人话？

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